В Стамбуле Россия признала Сирию без Асада. В течение 41 года осуществляя профессиональную деятельность в министерстве иностранных дел, выполняя обязанности посла в Триполи, Бонне, Париже, постоянного представителя Турции в ЕС, ОЭСР, Улуч Озюлькер находится в числе ведущих экспертов по Ближнему Востоку.
Озюлькер отметил, что за трансформациями позиции России от политики абсолютной поддержки Асада к формулировкам: «Терпит поражение перед оппозицией, его уход набирает темпы», – стоят переговоры Эрдоган – Путин в Стамбуле.
Эрдинч Аккойунлу: Как следует интерпретировать визит Владимира Путина в Турцию?
Улуч Озюлькер: Важно, зачем Путин прибыл в Турцию. Стремится построить с Турцией стратегическое партнерство. В этом вопросе конкурирует с США. Поскольку Турция – одна из немногих стран мира, продемонстрировавших настоящее развитие в экономике. Благоприятны отношения России и Турции в энергетической сфере. Турецкие предприниматели осуществляют свою деятельность в России. В двустороннем порядке был отменен визовый режим, и наблюдается крупный поток туристов из России в Турцию. Две страны связаны друг с другом пуповиной. Торговый баланс развивается в пользу России. Принятие шагов, призванных укрепить двусторонние отношения, – в интересах Путина.
– Достигнута ли договоренность между Россией и Турцией по сирийскому вопросу?
– Очевидно, что без России решение сирийского вопроса невозможно. Это признал и Запад. Россия потеряла все свои преимущества в Средиземноморье, осталась одна Сирия. И Москва хочет это сохранить. Асад – важнейший фактор, обеспечивающий эту зависимость. Изначально проводимая Россией политика заключается в следующем: «верный, как Асад, лидер не позволит отдалить от нас Сирию»… Россия ищет такого лидера. Вопрос состоит в том, чтобы найти его. Эрдоган убедил Путина в Сирии без Асада.
– Итак, о Сирии без Асада договорились, но Асад все еще там?
– В этой связи Турции требуется соответствующее решение. В рамках международного законодательства для ухода Асада нет ни одной альтернативы, кроме международного вмешательства. Но Турция, даже в результате ракетного обстрела, в один момент не вторгнется в Сирию. Так, и Асад в случае нападения на Турцию, во-первых, потеряет собственную власть, во-вторых, Россию. Он этого не совершит. Таким образом, ни наше вторжение, ни их нападение не представляется возможным. Однако США, как и Запад, подстегивает и подстрекает Турцию войти в Сирию… Между тем никто, ни Турция, ни Сирия, не считают целесообразным вступать в двустороннюю войну. Предположения о том, что Турция войдет в Сирию, только с НАТО, также выглядят нереалистичными… В конечном счете, для Сирии и Турции основным решением станет отставка Асада. Однако для этого требовалось, чтобы Россия также увидела необходимость ухода сирийского лидера. Путин увидел это в Стамбуле. Однако новое имя пока найти не смогли.
– Какое воздействие было оказано на позицию Турции на Ближнем Востоке на фоне сирийского кризиса?
– После инцидента «one minute» премьер-министр Эрдоган приобрел значительную силу на Ближнем Востоке. Однако принесет ли этот вес тот потенциал влияния и силу, которые ищет Турция? В этом я не уверен. Отрицая место Израиля в балансе Ближнего Востока, Турция не сможет сдвинуться с места. В последний раз Турции не позволили исполнить посредническую роль в конфликте между Израилем и ХАМАСом. Несмотря на «Братьев-мусульман», Запад в этом качестве выдвинул вперед Мурси. Преследуя целью – более простой контроль над Египтом, – Запад не посчитал необходимым отдать эту роль Турции.
– Что вы думаете о членстве Турции в ЕС?
– Турция повышает свое влияние на Ближнем Востоке в той степени, чтобы суметь стать членом ЕС. На севере Ирака фактически создано курдское государство. Высказываются предположения, что в будущем Ирак будет разделен. Тогда курды в Ираке обречены на поддержку Турции. Турция-член ЕС – основная страна на Ближнем Востоке, которая вместе с собой ведет регион к ЕС и становится третьей силой между США и Россией.
